陶轟 20:29
各位老师晚上好
陶轟 20:30
今晚病例 由张彬-龙口市人民医院提供。
陶轟 20:31
由我与各位老师一起学习
张彬 20:32
这个病例，我和同事们也讨论过，不过还是有不明白之处，希望能跟大家学习一下
心 静 而 慧 20:41
老师们大家晚上好，下面我发一下今晚的读片病例[抱拳]
心 静 而 慧 20:42
陶轟 20:45
先定位
高俊江 20:46
肺内，错构瘤？硬化性血管瘤？
九目段 20:46
右肺下叶前基底段错构瘤？
吕哲昊 20:46
肺内结节
心 静 而 慧 20:46
定位右肺下叶前基底段
高俊江 20:46
先抛块砖头[呲牙]
邓启付 20:47
右肺下叶前基底段，肺泡细胞瘤，错构瘤
风轻云淡 20:47
支持错构瘤
松树影像 20:47
内部有钙化
陶轟 20:47
哪些特征符合错构瘤
吕 20:47
硬化性肺细胞瘤
张彬 20:47
错构瘤的钙化太不典型了吧
心 静 而 慧 20:48
错构瘤典型爆米花钙化
陶轟 20:48
这个没有吧
海燕 20:48
软骨瘤
张彬 20:48
孤立的，边缘清楚的，含钙化的结节
吕哲昊 20:49
结节内见点状钙化影，有无增强扫描？
张彬 20:49
没有
心 静 而 慧 20:49
定性？
松树影像 20:49
没有增强的，这两者很难区别的
风轻云淡 20:50
错构瘤 结核球 硬化性血管瘤
陶轟 20:51
张彬-龙口市人民医院，没有增强照片
话雪 20:51
类癌要考虑。
话雪 20:51
鉴别psh
张彬 20:51
没有增强
吕哲昊 20:51
结节周围局限性气肿，与肺内血管似见血管贴边征，结节边界清晰，考虑硬化性血管瘤
风轻云淡 20:51
似有血管与其相连 硬化性血管瘤也要考虑
陶轟 20:52
山东省立呼吸 张嵩[强]
邓启付 20:52
粗大血管，硬化性肺泡细胞瘤
吕哲昊 20:52
此例有个增强很有助于鉴别
张彬 20:52
刘宏炜 20:52
就是不给增强[呲牙]
张彬 20:53
没增强就手术了
陶轟 20:53
没有做增强吧
邓启付 20:53
女性好发，硬化性肺泡细胞瘤
吕哲昊 20:53
哈哈，偶尔也要练练眼力
张彬 20:53
是的
张彬 20:53
没做增强，就手术了
曹德生 20:53
下缘不太光
師，善奏者也！ 20:54
右肺下叶前基底段，结节不算大，边缘很光整，基本均匀软组织密度影，内有多发钙化点，虽然没有增强，首先考虑良性病变。
杨澄清 20:54
没有增强不好答类癌啊。
Abingu 20:54
张老师考虑类癌的依据有哪些？@山东省立呼吸 张嵩
陶轟 20:55
张老师现在很忙
杨澄清 20:56
其实糖尿病，能排除结核吗？[呲牙][呲牙][呲牙]常规考虑，太光滑一点卫星灶都没有，好像考虑结核瘤太没有把握。但糖尿病，伴有钙化能排除吗？没有增强有点遗憾
张彬 20:56
大家觉得这钙化有特点吗
杨澄清 20:57
散在的点状钙化
Abingu 20:57
杨老师要考虑什么呢？
邓启付 20:58
对，结核球不能排除
Abingu 20:58
@杨澄清武汉肺科医院
曹德生 20:59
密度不高，散点状
陶轟 20:59
定性是什么
海之言 20:59
类癌，硬化性血管瘤
天下无双 20:59
病灶的边缘似乎也有钙化
曹德生 20:59
我倾向张老师意见
師，善奏者也！ 20:59
增强有助于鉴别血管性病变。假如做了增强CT，个人觉得无论是无强化、轻度强化还是中度以上强化，鉴于结节孤立，不伴卫星灶，都应该首先考虑错构瘤。
张彬 21:01
考虑类癌的依据是什么，类癌是恶性，硬化性血管瘤是良性的，临床大夫怎么办
杨澄清 21:01
@张彬-龙口市人民医院 临床大夫会增强
大厨 21:02
右肺下叶前基底段，类圆形病灶，边缘光滑，其内见点状钙化，考虑良性病变。类癌待排
陶轟 21:02
郑州中心医院放射科 张海峰 有哪些特点考虑类癌
王兆宇 21:03
肺血管是否进入肿瘤内，如果进入了，就排除硬化性肺细胞瘤和错构瘤。
陶轟 21:03
吉林省通化市第二人民医院李鹏 是否钙化具有类癌特点
師，善奏者也！ 21:04
陶轟 21:05
这图说明什么
大厨 21:05
我以前好像见过类似的病例，出来结果是类癌@心胸影像论坛义工 陶洪来
王兆宇 21:05
好像是贴边血管
张彬 21:06
那这个呢
张彬 21:06
赣学校招生总代理 21:06
建议ct增强，排外肺隔离症
Dor.C 21:07
Tie
王兆宇 21:07
VR重建有用
Dor.C 21:07
贴边血管征
赣学校招生总代理 21:07
不知道，有没有同仁觉得像不像肺隔离症的
陶轟 21:07
肺类癌为单发类圆形或多角形肿块，边界清晰，密度均匀，多有分叶改变，转移少见，无钙化。ＣＴ像上肿块密度、边缘与相邻组织关系更为清晰。结论：肺类癌缺乏影像学特征，难与肺癌相鉴别，最后诊断需要病理证实。
師，善奏者也！ 21:08
@王兆宇 舟山肺中心 病理 王老师的“血管进入说”，应该很有说服力。
師，善奏者也！ 21:08
@心胸影像论坛义工 陶洪来 棒棒糖征，类似于肝脏上皮样血管内皮瘤（HEHE）。换位思考，血管可能进入了结节。
张彬 21:08
为什么考虑肺隔离征
吕哲昊 21:10
类癌我记得有什么“冰山征”
陶轟 21:10
如果有增强就明白了
赣学校招生总代理 21:10
症状有些像，又有血管进去，如果是肺癌，应该有阻塞性炎症表现，
吕哲昊 21:11
估计考虑肺隔离是怕有体循环供血，但是没有增强
陶轟 21:11
根据肿瘤发生部位及特点可分为中央型和周围型。中央型多见，约占85%，其中75%起源于叶支气管，10%起源于主支气管；周围型占15%。中央型类癌临床症状出现早，常有咳嗽、咯血或阻塞性肺炎等，肿瘤发现早，体积一般较小。周围型类癌起病隐匿，发现晚，肿瘤较大。病理上，不典型类癌多为周围型，而中央型多为典型类癌。uWf影像园XCTMR.com
(1) 中央型：表现为肺门区孤立性类圆形肿块，体积较小，边缘光滑，密度均匀，可向气管内外生长。可伴有支气管阻塞征象（阻塞性肺炎、肺不张）。uWf影像园XCTMR.com
(2) 周围型：肺内单发结节状或类圆形肿块，体积一般较大，可呈分叶状，边缘光滑，密度均匀，以气管外生长为主。瘤内可出现坏死区。uWf影像园XCTMR.com
(3) 肿瘤钙化较为常见，液化、坏死及囊变少见。uWf影像园XCTMR.com
(4) 增强扫描有一定特征性，肿瘤呈明显均匀强化，近似于血管的强化程度（多数类癌由支气管动脉供血且血供丰富），少数病灶主要是不典型类癌可表现为不均匀强化或不强化。uWf影像园XCTMR.com
(5) 与肺癌相鉴别：肺癌多表现为边缘不光滑，分叶、毛刺、胸膜凹陷、阻塞性肺炎肺不张、胸腔积液及淋巴结转移等，病情进展快，临床症状明显。
赣学校招生总代理 21:11
肺隔离症可以有边界光整的软组织样影
张彬 21:11
肺癌除了阻塞性肺炎，还有肺气肿，肺不张
赣学校招生总代理 21:13
@吕哲昊-胸组义工 肺隔离症是又是异常动脉供血
陶轟 21:14
还有哪类型癌具有钙化特点
张彬 21:16
转移瘤
師，善奏者也！ 21:16
某些转移癌可以钙化，会不会是单发转移瘤？转移瘤可以很光滑的吧。[憨笑]
张彬 21:16
？
张彬 21:18
辉 21:19
转移瘤应该是多个
陶轟 21:21
这个病例也不考虑转移
张彬 21:21
为什么呢
赣学校招生总代理 21:22
@张彬-龙口市人民医院 如果是一这么大转移瘤，肯定还有小的结节
陶轟 21:23
一般都是多发
赣学校招生总代理 21:23
所以不考虑转移瘤
陶轟 21:23
如果这么大，肯定有原发灶
张彬 21:24
原发病变在肺外呢
高俊江 21:25
@张彬-龙口市人民医院 张老师这个是转移？
赣学校招生总代理 21:25
在肺外，那转移到肺，肯定还有小结节
陶轟 21:25
常见含有钙化的转移灶
陶轟 21:25
张彬 21:25
这个是我的疑问
王兆宇 21:25
记得高少老师说过类癌的毛毛征，不知有谁研究总结过？
高俊江 21:25
实在不敢想
陶轟 21:28
发结果吧
師，善奏者也！ 21:28
增强CT没做，会不会是血管性病变？毕竟有血管相连。
心 静 而 慧 21:31
心 静 而 慧 21:31
辉 21:32
还是腺癌啊
话雪 21:32
说的通，肿瘤
陶轟 21:32
王兆宇 舟山肺中心 病理 病理给我们分析下吗
赣学校招生总代理 21:33
学习了
辉 21:33
学习了
吕哲昊 21:34
万万没想到是周围型肺癌的钙化
師，善奏者也！ 21:34
马后炮：类似于甲状腺癌，肺癌的钙化多较小，呈沙粒样钙化。
卜 21:34
这个腺癌有点不敢想
张彬 21:34
当时我们报告发的是，考虑良性肿瘤，但临床大夫还是手术了
王兆宇 21:34
病理上看，是个早期腺癌，估计为浸润性，普通类型。
陶轟 21:35
没有肺癌的特征性
海之言 21:35
类癌还行，腺癌晕了。[晕]
陶轟 21:35
一直没有增强
王兆宇 21:36
那根血管要弄清楚，靠薄层
卜 21:36
如果结果是类癌，就是典型病例，可惜不是[流泪]
吕哲昊 21:36
@王兆宇 舟山肺中心 病理 同意薄层处理
张彬 21:37
当时考虑是良性的，就没拆薄
師，善奏者也！ 21:37
@张彬-龙口市人民医院 好多人都会跟你一样发报告，有规则就有例外。错了有理由，不过只是影像学的理由。病理胜于雄辩！
吕哲昊 21:37
但是感觉实际工作中这种这么圆的还是会往良性上考虑，有没有哪个老师给分析下
王兆宇 21:37
类癌里面的血管较细。
张彬 21:37
出了结果时已经没法拆了
张彬 21:38
我查文献发现，肺癌有钙化并不稀奇，但这个结节太规则了
心 静 而 慧 21:38
心 静 而 慧 21:39
心 静 而 慧 21:39
心 静 而 慧 21:39
陶轟 21:39
基本上都会有肺癌的某些特征
张彬 21:41
张彬 21:41
吕哲昊 21:41
硬化性血管瘤也可以有钙化吧
曹德生 21:43
曹德生 21:43
曹德生 21:43
这个光吧
曹德生 21:43
丁香园的腺癌
张彬 21:44
够光
陶轟 21:44
这个没有钙化
心 静 而 慧 21:44
这个怎么看
師，善奏者也！ 21:45
谁来统计哪些肺部结节有钙化？怎么样鉴别？大样本分析
王兆宇 21:46
实体型腺癌和大细胞癌有时虽然比较圆，但比不上硬化性肺细胞瘤光滑。
陶轟 21:48
王兆宇 舟山肺中心 病理 是否形态上也具有某些比较典型改变呢
Abingu 21:51
@旷小春-沪奉中心-放射科 有的，郭佑民教授的文献，不过不在身边
刘宏炜 21:54
刘宏炜 21:55
三十而立 21:55
腺癌真的是出乎意料，下次见了还是良性病变。
刘宏炜 21:56
@刘斌一广东顺德人医呼吸 郭老师的书上
王兆宇 22:00
丁香园上那个病例不知是什么时候发的，可能没有用WHO2015的概念
師，善奏者也！ 22:02
@刘斌一广东顺德人医呼吸 请什么时候发给我，让我学习一下。谢谢了！[微笑]