南边：
患者性别：男
患者年龄：60
患者病史：咯血3天
看看这个空洞
东莞 X-ray:
癌性空洞
东莞 X-ray:
厚薄不均，有结节
逆鳞•翾:
同意癌性空洞
南边:
分析一下
南边:
那些地方支持您的诊断？
南边:
问个问题：为啥这个考虑是空洞？
南边:
为啥不考虑是空腔？
空洞：病变内部坏死、液化，坏死物经支气管排出后残留的腔
南边:
上次王主任给我们分析空泡征一直提到没有坏死物
南边:
与其鉴别的主要是空腔性病变
南边:
空腔：肺内的正常间隙病理性扩大
北方:
空腔病变是指肺内生理腔隙的异常扩张。空腔壁较空洞壁薄,一般为1mm左右，这个病例壁厚薄不均，略有强化，很明显是病变内组织发生坏死液化、并经支气管排出，气体进入病变内所致。
南边:
对
南边:
空腔性病变的壁一般1mm左右，合并感染可以厚一些
南边:
这个壁明显厚于1mm
南边:
空腔性病变不考虑
南边:
空洞一般是癌性与炎性（结核、脓肿）鉴别
南边:
这个符合哪一种？
南边:
鉴别点是啥？
首先问一下是厚壁还是薄壁空洞？
南边:
厚壁与薄壁如何定？
北方:
壁厚小于3mm为薄，这个我看应该是厚薄不均
夏威夷的风:
这个应该是厚壁吧
南边:
为啥考虑厚壁？
夏威夷的风:
这个壁厚薄不均匀，周围没有卫星灶
南边:
这个问题我真的没找到很确切的说法，都是很笼统的说3mm为界限，没有具体说一下这种厚薄不均匀的该如何定，是以大部分区域的壁厚度为主？还是以最后为主？还是说就下定义为厚薄不均？
南边:
哪位有相关文献吗？帮我找来看看
夏威夷的风:
我也没有见过相关文献 只是学生个人的理解
南边:
大部分区域是薄壁，有一些区域是厚了
我目前查到的文献都是指笼统的分厚壁、薄壁，没有把这类不均匀的提出来该定位在厚壁还是薄壁，是测量最厚的地方为主还是以大部分区域的壁为主？
南边:
我们暂且称为厚薄不均
南边:
从厚度的角度来说：超过15mm恶性居多，小于3mm良性为多见，3~15mm之间就属于中间区域
北方:
癌性空洞典型的CT表现为厚薄不均的空洞，内壁凹凸不平或呈结节状，
外壁呈分叶状中心空洞多见
这个病例潘老师画箭头的似乎是有强化的壁结节，如果是可能考虑恶性可能性大，但是不典型
南边:
那这个厚度应该属于中间区域，就是单从厚度这个征象分析，目前倾向性不明确
南边:
外壁如何？
南边:
外壁其实说到底就是占位的总体形态、边界
南边:
大家看看这个外壁有没有值得借鉴的地方
北方:
外壁不光滑，和远处胸膜有牵拉，但没有看到明显分叶
不过这个位置是结核的好发部位
平安是福:
有的时候就怕结核基础合并肿瘤。
北方:
是啊，还有瘢痕癌的可能
sun:
周围还是有卫星灶吧
平安是福:
结核是空洞 树芽
南边:
总体分叶不是很明显，患者性别：男
患者年龄：60
患者病史：咯血3天
毛刺也是长毛刺
南边:
再看看内壁
南边:
有啥特点？
南边:
内壁凹凸不平，有壁结节
这一点良性依据还是恶性？
北方:
恶性
sun:
结核空洞内壁和癌性空洞内壁不好分辨吧，都不光滑
北方:
且壁结节有轻度强化
南边:
一般内壁凹凸不平与壁结节是恶性多见，但是壁结节有时候也见于结核
sun:
强化图像没看着
南边:
结节的强化倾向于恶性
北方:
是啊，只能看那一征象更多一些
南边:
看腔内
南边:
腔内很多间隔
关于腔内的间隔文献上提的很少
我专门看了一些病例，发现这个间隔还是恶性肿瘤多见一些
南边:
这一点支持恶性多一些
北方:
这一点以前没注意到
南边:
然后我们再看壁
南边:
壁内很多空泡、含气支气管征
这一点恶性多见，相对炎性少见一些
南边:
这个偏向于恶性
南边:
刚才谈到壁在3~15mm之间属于中间区域，但是广泛薄壁中一部分壁局部增厚也是偏向于恶性
] 
看看壁的强化有啥特点？
仔细看看
首先有强化
南边:
部分区域外层强化明显，内层强化弱；
南边:
有些区域全层强化，内壁基本强化偏弱
这种强化属于恶性
南边:
结核的强化：外带薄膜状强化或不强化
南边:
炎性病变：内壁属于肉芽肿，应该是内壁强化明显
南边:
外壁强化明显，内壁逐步减弱，是因为癌肿血液供应内壁不足的原因
癌肿的坏死：因为肿瘤增长过快的肿瘤组织压迫供血血管，导致血管阻断、狭窄，内带供血不足，缺血坏死，所以他的壁强化往往内壁强化不明显，偏弱；而炎性病变的内壁是肉芽肿组织，一般边界清楚、强化明显
南边:
结核的属于干酪坏死，血供差，外围可以有少许肉芽肿给组织，所以外围薄层强化或不强化
南边:
也有某个时期全层都是肉芽组织，明显强化的，不过罕见
南边:
宽基底与胸膜相连胸膜增厚不是很明显
这个也有特点，我上次看过一下一些资料，可惜记不太全，我找了资料在于大家讨论
南边:
综合分析：癌
南边:
大家找找看有没有其他依据
陈宜春 头颈义工 成都龙泉区一医院:
@韶关曲江区医院 潘军平 是否合并感染和节段不张？
南边:
一般远端都有阻塞
南边:
分析思路是这样
南边:
大家仔细看看
南边:
有啥心得诊断依据提出来一起讨论一下，我觉得通过这一例病例分析基本的癌性空洞的特点大家分析起来应该没问题